2009/11/11

尸位素餐的大學生??

Sean Cheng
Sean Cheng
記得杜正勝前部長來所上課時,也曾經飆過台下的學生…
12:55 · 刪除
吳大頭
吳大頭
那我更覺得是老師的問題呀~~~
13:58 · 刪除
Alan Chen
Alan Chen
Agree!
這長官應該要說老師怎麼那麼混 連學生吃麵都不管
怪 到底是在評鑑學校還是評鑑學生
14:17 · 刪除
Niel Ho
Niel Ho
RESPECT
14:43 · 刪除
Chenyu Liu
Chenyu Liu
不過我覺得台大學生打心裡不覺得上課有甚麼重要也是真的。我以前就是這樣。但是到美國念書以後,超認真,沒翹過課,作業都自己寫。一方面是因為很貴,但是另一方面也是因為內容難,進度快,不努力就會被當。
也許洪蘭講得也不無道理。學生的心態也是也檢討的,假如我們期待台大是一所全球名列全茅的學校。我不覺得光是發文罵罵學生就有用。應該還要有些其他的方法吧。
我剛和一個同學談到台灣的高等教育。他是從Stanford CS畢業的。他主張高學費,所以學生就會珍惜。我不大同意,但是這也是一個方向。
21:54 · 刪除
Sean Cheng
Sean Cheng
說句良心話,我還滿喜歡洪蘭的…
22:03 · 刪除
吳大頭
吳大頭
洪蘭的文章我也常看,但有時知識份子會有一些自以為是的驕傲與盲點的(如果她教育成功,她小孩怎麼會認為雞有六隻腳??),學生是應該尊重老師沒錯,但老師也應該尊重學生的自主學習、判斷能力及自我成長空間,而不是隨著老師人云亦云(吾愛吾師,吾更愛真理)。

在大學的時候最討厭的老師就是明明講的很差,還要以點名來維持到課率的老師,所以雖然身體到了,心也都不在教室裡;而那種很敬業、講的很有條理邏輯的老師根本不用點名,學生也是常常爆滿要擠進聽他的課。

其實更令我感到小小憤怒的是,相較於臺大學生而言,洪蘭是可以掌握傳媒發言權的強勢者,她這些話可以留著跟學生說或跟學校說,不需要訴諸媒體,而她選擇訴諸媒體公開一事,便不得不認為是她那身為高級知識份子的傲慢,這種態度最令我反感。
3 分鐘前 · 刪除


以下是本部落格的再補充:
而且洪大教授是挑了一個非常醒目(且有著光榮歷史光環的弱點)的目標做攻擊,如果今天這個目標換成是聯考成績及志願較低的學校科系(先聲明:我對這些科系無不敬之意),是不是可以引發這麼多的迴響也不一定,所以她應該非常主觀地認為這樣的對象值得批評(而且僅批評這所學校科系的學生),但也忘了其他大學其他科系學生如果這樣做,她還會不會這樣大張旗鼓地在媒體上針對性地批評,而非先自省授課教師的素質及教學內容。

「品德」這種東西最是抽象,也最是會人云亦云且泛道德化的好用名詞,我們也許可以用這種名詞去攻擊比我們強勢的人(因為面對權力,我們簡直手無寸鐵),但要用來攻擊比我們還弱勢的人時,請用真正自謙自省的態度回想後再三思而行。

希望學生們不要受這種言論的影響才好,我認為大學生要做的應該是,努力的尋找自己的定位及未來目標,並且多方嘗試即便受挫也無所謂,勇於挑戰權威並共同思索改善現狀的對策(對老師的不敬,豈不也是一種對教學內容的鞭策??),畢竟那是人生中最自由、最熱血、最能承受傷害也是最值得揮霍的4年呀!!

大概是過於遙遠地進入中年了才有這麼深的感觸,茲為記……

9 則留言:

小杜白雲 提到...

哈哈!洪蘭罵的不就是我嗎?

在教室吃便當有什麼大不了的?

雖然我沒吃過,我只有吃過幾次早餐!

修課又不是聽演講,那是一個至少一學期的師生互動!

老師若要求不准吃,我想也沒有人會冒著被當掉的風險吃。老師如果沒意見,洪蘭又有什麼好批評的?

大頭青 提到...

小杜白雲兄的角度也很好,
所以我才覺得洪大教授實在嘩眾取寵……

Chenyu 提到...

我以為洪蘭的發言方法和角度不好,但是她的內容是可以被討論的。不完全都是老師的問題吧,學生本身還有制度都可能有很大的空間可以進步。

我有好幾個朋友現在在台灣的大學工學院教書,聽他們說起學生的素質和能力問題,真的會傻眼,而學生卻一點都不在乎。有些學校事還不錯的公立大學耶。

講一個例仔讓大家笑一笑。我的同學出了一個考試的題目,在大學工學院的期中考,結果看到他的學生把二分之根號二,上下的二約分完以後,只留下一個根號。我的同學傻眼,然後發現班上大部分的同學都不覺得這樣有錯,所以他只好花時間把國高中的數學重教一次。大頭青,這個例子是張家瑞教授提供的。

我的point 是,我們在complain洪蘭之餘,是不是也想一想,我們的大學教育怎樣可以更進步。

小杜白雲 提到...

呵呵,我同學在一家不是很好的學院教書,教統計,要從國中的等比級數開始教!

我大舅子在長庚大學,算是不錯的學校了,對他的學生的研究能力也是頗不滿!

若要聽現在大學生程度有多差的故事,身邊的老師們湊一下可能就有講不完的笑話!

不過,剛剛好洪蘭教授所罵的那些學生不在這些個笑話的範圍裡面!

雖然這麼說有點菁英主義,不過竊以為就是因為學生的程度好、潛力佳,所以學校、老師才會給予那麼多的自由。由的你去放蕩,相信你總會走出自己的一條路。

大頭青 提到...

兩位仁兄的見解都很好。

那麼應該檢討也許是目前的大學入學制度,否則這所大學都允許(不會國高中數學)的學生進來了,就沒有理由再幹譙學生(而且國高中數學都不會還能進大學,究竟是大學的錯,還是國高中教育制度的錯??搞不好這些國高中還會沾沾自喜,看我們這樣的學生也能唸大學-_-b)。

不過這樣檢討下來,我也不禁為兩個小孩未來的教育環境感到……

小杜白雲 提到...

其實,說大學生程度差,還是要從樣本的概念來看。

以前考大學不容易,所以覺得大學生程度比較好。因為那些人本來就是前百分之二、三十的學生。

現在的大學錄取率快要百分之九十,平均水準一定比較差,如果你隨機取樣,當然會得出現在大學生素質比以前差的結論。

但如果你只取成績前百分之二、三十的大學生,和以前相比,會比較差嗎?我懷疑。

多出來的那百分之六、七十,在以前是被放棄的學生,他們也許讀職校、學黑手、混黑社會、早早進入就業市場當勞工。現在他們至少有機會可以唸大學,雖然程度差,但再給他們四年的機會,何曰不宜?

也許有人認為這樣是社會資源的浪費。但站在個人生命歷程的觀點來看,讓更多人在年輕的時候可以花上四年過過大學生活,就算浪費,也是人生寶貴的回憶與資產。

我們的社會在經濟上進步到這個階段,應該浪費得起這種錢,讓更多年輕學子過過大學時光!

大頭青 提到...

起立為小杜白雲兄鼓掌!!我無法用文字表達的話,讓白雲兄三言兩語道盡,真是法官大人的文筆功夫呀!!

是啊,這4年就算浪費,也是讓人體會自由的滋味啊(還有可以看到更多各階層各環境的人並與之對話)!!更何況國家設置大學授受權本來就是一種機會(一種賭博?),總不可能為了可能會教出阿扁小九這種爛政客而廢除吧(我相信他們以前絕不會像洪大教授說的,上課吃便當啃雞腿,但現在又怎樣呢)!!

匿名 提到...

嗨嗨~我是愛大師,
一、我看洪蘭老師的書,但是我對他老人家這次的言論很不以為然。像我們研究所的課都是一邊喝咖啡,一邊吃餅乾進行的喔!也不影響師生間的討論,3小時上課時光總是很愉快地進行,有時老師還會帶一把香水百合到教室裡放,我個人是覺得這樣比其他教授的上課情形:(1)台上滔滔不絕,台下呼呼大睡;(2)教室內砲火四射地互相互相批評;(3)20人的課只有5個人到教室等情況好得多,師生間的互相尊重和良好互動很重要,不然大學生和研究生都這麼大了,總不能叫老師一個一個打屁股吧?
二、另外附上我新家的照片,在我的部落格裡
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!.5i4Up6REQWGYTPQXGdO.g--

大頭青 提到...

愛大師……趕快把妳家整理好(依我看最好不要自己作木工比較快),我們要去妳家開party啦!!